Ketenintegratie in de Metaalindustrie met SCSN
Luke: Hallo en welkom terug
bij de Metaal Connect podcast.
Mijn naam is Luke van Enkhuizen en in
deze podcast gaan we in op het ontwerpen
en realiseren van slimme fabrieken
voor metaalverwerkende bedrijven,
zodat jij productiever kunt worden.
Vandaag is Lynn Moonen
hier met ons te gast.
Om met ons te praten over het Smart
Connected Supply Network, oftewel SCSN,
en hoe jij als metaalbedrijf automatisch
data kunt uitdusselen met je klanten,
je leverancier en misschien zelfs meer.
Welkom bij de show Lynn, goed dat
Lynn Moonen: Dankjewel.
Luke: Voordat we daarin duiken, kun
je misschien even kort vertellen
over wat je doet, wat je achtergrond
Lynn Moonen: Zeker.
Nou ja, je zei het al, ik ben Lynn Moonen,
30 jaar en ik woon nu weer bijna negen
jaar in Eindhoven en sinds dit jaar
ben ik Community Manager binnen SCSN.
Vanuit die rol ben ik elke dag bezig met
het vergroten van de zichtbaarheid en de
betrokkenheid binnen de SCSN community.
Mijn doel is eigenlijk om aan de
hand van SCSN, bij te dragen aan een
wendbare, slagvaardige en vooral een
toekomstbestendige maakindustrie.
Luke: Oké geweldig.
En oké laten we dan even beginnen
om even voor de luisteraars
die SCSN niet inhoudelijk
Lynn Moonen: Yes.
SCSN is een open gestandardiseerd
netwerk waarmee bedrijven in de
maakindustrie automatisch data
met elkaar kunnen uitwisselen.
Dus, daarbij kun je denken aan
orders, ...orderbevestigingen,
prijslijsten, materiaalcertificaten
en bijvoorbeeld CO2-gegevens.
Dus een heleboel.
En het netwerk zorgt ervoor dat bedrijven
met elkaar kunnen communiceren...
...van het ene ERP-systeem
naar het andere ERP-systeem.
En dat doen wij aan de hand van
een aantal service-providers...
die dus eigenlijk deze verbindingen
opzetten, tussen het SCSN-netwerk
en het ERP-systeem van de klant.
Luke: Wat moet een luisteraar zich
voorstellen wat zoiets dan doet?
Dus zij hebben waarschijnlijk zelf wel
een ERP-systeem of een ordersysteem.
Bestellen materiaal of plaatsen
orders of krijgen orders, aanvragen
en misschien zelfs nog meer.
Ze weten wellicht dat ze dan per e-mail
een bestelling sturen, PDF's, bijlagen,
Lynn Moonen: nou
Luke: Hoe is dit dan anders?
Wat gebeurt er dan eigenlijk in
grote lijnen op het moment dat
ze zo'n platform gaan gebruiken?
Lynn Moonen: wat je zegt inderdaad,
heel veel bedrijven gebruiken
een ERP-systeem losstaand van...
Hun orders bijvoorbeeld.
En op het moment dat er dan een order
geplaatst moet worden, dan sturen
zij naar een leverancier een mailtje
met een vraag voor een offerte.
Nou ja, de gemiddelde offerte,
daar wacht je een 24 uur op.
Je hebt een offerte
binnen, je weet je prijzen.
Oh ja, er moet nog een
aanpassing gedaan worden.
Inmiddels voordat die offerte akkoord
is, ben je misschien wel een week verder.
Want er moeten afspraken
gemaakt worden over leveringen.
Alles waar je maar aan kan denken komt
natuurlijk in dat mailcontact voor.
Vervolgens wil je een ordebevestiging
krijgen, je wil een factuur,
je wil uiteindelijk een pakbon.
Nou ja, alles over en weer sturen,
het kost gewoon superveel werk.
Heel veel handmatig werk.
En eigenlijk is dit allemaal werk
wat je geautomatiseerd kan doen.
En daar komt SCSN dus bij kijken.
Dus op het moment dat jij
een order wilt plaatsen dan
stuur je via SCSN dat bericht.
En het komt meteen in het
ERP-systeem van de klant te staan.
Dus je bent niet bezig met losse excels
je bent niet bezig met losse e-mail
sturen, en je hebt eigenlijk meteen
al je order geplaatst in misschien
een uurtje tijd als het langzaam gaat.
En je krijgt meteen je orderbevestiging
je factuur, je pakbon en daarmee gaat
het allemaal gewoon veel sneller.
Luke: Oké dus voor een ondernemer die zelf
dus veel inkoop of prijzen moet afgeven,
Lynn Moonen: Mm-hmm.
Luke: zijn denk ik voor hun
de meest voorkomende cases.
En hoeveel bedrijven zijn er nu
al aangesloten op dat platform
die daar gebruik van maken?
En kun je iets vertellen over wat
dan de meest gebruikte use cases op
dit moment zijn van dat platform?
Lynn Moonen: We hebben nu meer dan
460 bedrijven aangesloten op SCSN.
En de meeste bedrijven beginnen daarin
met een order en een orderbevestiging
en op het moment dat dat goed gaat,
dan zie je dat ze heel snel uitbreiden
naar een factuur en een pakbon en
daarin zijn eigenlijk gewoon heel veel
smaken mogelijk, om het zo te zeggen.
Want je kunt een prijsbericht
sturen, je kunt een
materiaalcertificaatbericht sturen,
je kunt je CO2-informatie versturen.
Het is eigenlijk gewoon
voor ieder wat wil.
Op het moment dat jij iets
extra's wil gaan doen op SCSN,
dan is het allemaal mogelijk.
Luke: Juist, maar de meest
gebruikte cases zijn nog wel...
Orderuitwisselingen en
Lynn Moonen: Ja, en daar starten
de meeste bedrijven ook mee.
Luke: Ja, laten we dan
daar even op aanhaken.
Dus wat als ik als bedrijf in de
branche wil aansluiten op dit platform?
Er zijn waarschijnlijk meerdere
manieren om daar te komen.
Ja, hoe kan ik daar gebruik van maken?
Lynn Moonen: eerste en belangrijkste stap
is om te kijken naar een serviceprovider.
En daarin zeg ik altijd, ga met meerdere
serviceproviders in gesprek en ga
checken wie jouw ERP systeem ondersteunt.
Op dit moment is er met de meest gangbare
ERP systemen hebben we wel een connector.
En dat zijn er nu meer
dan dertig ongeveer.
Is die connector voor jouw ERP-systeem er
nog niet, dan is er eigenlijk altijd wel
een service provider bij die een connectie
kan opbouwen met jouw ERP-systeem.
Luke: Mhm.
Lynn Moonen: op die manier kun je
eigenlijk al heel snel starten op SCSN.
Wat wel ontzettend belangrijk is
natuurlijk, is om je masterdata
gewoon goed op orde te hebben.
Luke: Oké, laten we dat even een
beetje uitpakken wat dat dan betekent.
Want we zeggen dus nu
ERP al een aantal keer.
Maar in principe, het systeem wat de
klant gebruikt kan in principe alles zijn.
Het gaat over de berichten
die heen weer gaan, toch?
Het is niet dat ERP per
se het product moet zijn.
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Dus zo server provider
die heeft de aansluiting, die
kan voor jou een nummer geven.
Misschien heb ik het ook al eerder
gegeven, maar het werkt volgens mij zo,
als ik het goed heb, is dat als je dus
eigenlijk aanmeldt in het systeem dan
krijg je een soort lidmaatschapnummer.
En dat nummer is dan voor
iedereen ook inzichtelijk op
jullie website, begrijp ik.
Dat je lid bent van het netwerk.
En dan weten mensen dat ze jou
kunnen bereiken ook via dat netwerk.
Maar misschien kan jij het
beter uitleggen dan ik.
Lynn Moonen: Ja,
Luke: wat zo'n service provider
nou tweeledig eigenlijk
Lynn Moonen: klopt.
Dat zeg je heel goed.
Je krijgt inderdaad bij
aansluiting op SCSN een GLN nummer.
En dat GLN-nummer is eigenlijk een beetje
te vergelijken met een telefoonnummer.
En om even helemaal terug in de tijd
te gaan naar vroeger, waar je dus op
het moment dat je een koppeling op
wilde zetten met een ander bedrijf
een losse EDI-koppeling opzetten.
Dan had je het dus over
het two-corner model.
Dus dat wil zeggen, je bouwt
een koppeling van het ene
bedrijf naar het andere bedrijf.
In het verleden hebben we gemerkt,
het is niet schaalbaar, het is
ontzettend kostbaar en het kost
vreselijk veel werk en tijd.
Ik heb gehoord dat je daar makkelijk
een zes weken tot maanden al
dan niet jaren mee bezig bent
om zo'n koppeling op te zetten.
Ja, en die tijd hebben we
gewoon op dit moment niet meer.
En bij SCSN is het zo, op het moment
dat jij dus één keer aansluit, dan
kun je meteen met al die 460 bedrijven
op het netwerk gaan communiceren.
Dus op het moment dat ik een
telefoonprovider A heb en jij hebt
telefoonprovider B, ondanks dat wij
niet dezelfde provider hebben, kunnen
we wel het nummer met elkaar uitwisselen
en kunnen we elkaar berichten sturen.
Dus eigenlijk, om het zo uit
te leggen is dat SCSN werkt op
basis van een four-corner model.
En dat is dus wat ik net zeg, één keer
aansluiten en met iedereen communiceren.
Luke: Ja, en die vier corners
wie zijn die vier hoeken dan
precies voor de beeldvorming?
Lynn Moonen: Nou ja, dan heb je
SCSN eigenlijk een stukje in het
midden staan en de serviceproviders
allemaal om SCSN heen en de buitenste
schil zijn dan de eindgebruikers.
Dus vanuit één eindgebruiker
communiceer je dan Naar de andere
eindgebruiker, ook al zit hij op een
andere serviceprovider aangesloten.
Luke: Ja, precies Dus je bent
volledig flexibel daarin.
Lynn Moonen: Ja,
Luke: Jullie zijn volgens mij ook de
grootste Europese data space of data hub?
Lynn Moonen: Klopt.
Luke: Dat is heel indrukwekkend trouwens
al, want Nederland is zo'n klein
land die dat dan voor elkaar krijgt.
Maar wat betekent dat dan
bijvoorbeeld op Europees niveau?
SCSN is Nederlands, Nederlandse
stichting, maar het heeft natuurlijk
geen beperkingen tot Nederland.
Lynn Moonen: Nee, absoluut.
Feite kun je over de hele
wereld gebruik maken van SCSN.
Dus het beperkt er nog niet
eens alleen tot Europa, maar
gewoon tot de hele wereld.
Wat we nu ook zien, we hebben één
service provider al in België, we hebben
al een service provider in Duitsland.
En die helpen ons ook met
koppelingen opzetten, bijvoorbeeld
ook in het buitenland.
Wat je ook ziet is dat bedrijven hier
in Nederland een makkelijke manier
willen om met zusterbedrijven te
kunnen communiceren in bijvoorbeeld
Amerika, Duitsland, Zwitserland.
En die zetten op die manier een
connectie op via SCSN en kunnen
heel laagdrempelig met hun partners
communiceren in het buitenland
Luke: Oh ja, ja, mooi.
Dus dat is ook wel een
belangrijke use case.
Dus stel je voor je hebt dus verschillende
vestigingen waarmee je wil praten of
binnen een groep waarmee je samenwerkt.
En dan zou je dus traditioneel
gezien volgens EDI,
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Ja, dat is eigenlijk het bericht
der NWA-studie die je met elkaar afstemt
dat je zegt dat XML of bestand ziet
er zo uit en zo gooi je het heen weer.
Maar dat is heel moeilijk niet
schaalbaar, Kostbaar, vooral als je dan
in verschillende systemen moet inbouwen.
. En er zijn een paar grote bedrijven
Serviceproviders ook in het netwerk
die ook aangeven van joh je neemt
ons platform en dan kan je binnen ook
binnen die pakketten communiceren.
Lynn Moonen: Klopt.
Luke: Kun je misschien even uitleggen
wat het verschil dan is tussen die
twee want ik hoor veel bedrijven die
zeggen: "ja we gaan werken met Gatewise"
maar werk je nou meteen met
SSN hoe zit dat dan precies?
Lynn Moonen: Als je Gatewise gebruikt
dan gebruik je niet meteen SCSN,
maar Gatewise werkt volgens ECI
volgens de SCSN berichtenstandaard.
Maar op het moment dat jij op Gatewise
verbonden bent, dan kun je dus wel via
Gatewise ook een koppeling maken met SCSN.
Luke: Mm-hmm.
Lynn Moonen: Gebruik maken van
Gatewise betekent niet meteen
dat je gebruik maakt van SCSN.
En daarmee dus in het
SCSN-adresboek staat.
Luke: Precies.
dus dat moet je dan apart nog
wel, dat vinkje even zetten dat je
Lynn Moonen: Exact.
Luke: begrijp
Lynn Moonen: Ja, dat is eigenlijk
bij ECI intern een vinkje omzetten
en je maakt gebruik van de SCSN.
Luke: Maar het een kan het ander
complementeren net als dat je
waarschijnlijk zelf ook wel initiatieven
kan hebben binnen jouw bedrijf.
En ook daar weer eventueel servervijder
kan worden als je dat zou willen of een
Lynn Moonen: Zeker, ja.
Luke: En in de basis, het zijn
in principe XML-bestanden, toch?
Het zijn gestructureerde
tekstbestanden waarin op bepaalde
standaardplekken bepaalde informatie
Lynn Moonen: Klopt, ja.
Luke: Dan is ook misschien wel
duidelijker dat mensen die in het
verleden wel eens een XML-bestandje
bij een factuur hebben gekregen
Lynn Moonen: Ja
Luke: lijkt het dan een beetje op dus.
Maar dan via een platform,
zodat je niet in de bijlagen
van de mail hoeft te slepen.
Lynn Moonen: Exact.
En je kunt wel bijvoorbeeld
in je SCSN bericht een pdf
meesturen met een tekening.
Dus dat is ook gewoon mogelijk.
Luke: Ja, oké.
Er komen denk ik wel bij wat use
cases die misschien weinig mensen
kennen, want ik denk dat het grootste
van de mensen inderdaad zoals je
zegt, weten prijsaanvragen, orders.
Welke berichten en ontwikkelingen
spelen er bij jullie in?
Lynn Moonen: Ja, nou ja, een hele mooie we
wilden het dan een stukje over masterdata
op orde brengen, een hele mooie die erbij
is gekomen vanaf 2024 is het prijsbericht
En dat is een gestandardiseerd
bericht waarmee leveranciers dus
actuele artikeldata en prijzen
rechtstreeks kunnen uitwisselen.
Dus dan krijg je als klant zijnde
gewoon een bericht met de data van
de artikelen die jij veel bestelt.
Dus in plaats van een handmatig
Excel-bestand met een prijslijst,
worden jouw gegevens dus meteen
al ingeladen in jouw ERP-systeem.
Luke: Ja, en prijslijst dat zijn dan
bijvoorbeeld jouw inkoopmateriaal
die veel nodig hebt, waar je iedere
keer dan voor moet vragen wat de
Lynn Moonen: Exact, ja.
Luke: Oké En wat nog meer?
Wat zijn er nog meer voor ontwikkelingen
die recent zijn gekomen die voor
ondernemers interessant zijn om te
Lynn Moonen: Ja, hebben nu
ook het measurement bericht
Measurementbericht, dat zijn
eigenlijk de materiaalcertificaten.
dan kun je denken aan informatie
over chemische samenstellingen,
mechanische eigenschappen,
chargenummers, kwaliteitsgegevens.
En via SCSM worden die certificaten
dus ook automatisch gekoppeld
aan de juiste orderregel.
Dus voorheen kreeg jij een heel
groot bestand met al deze informatie
en op het moment dat jou gevraagd
werd naar een chargenummer, dan kon
je in je mail gaan zoeken naar het
juiste product en de juiste gegevens.
Op zich met een kleine order
is dat nog wel te overzien.
Maar op het moment dat jij een grote order
hebt geplaatst ,dan ben je makkelijk uren
aan het zoeken naar het juiste bestand.
Luke: Hmm,
Dus het measuringbericht is
eigenlijk meer dan dat je verwacht
misschien in de naamvorming.
Het is eigenlijk dus ook gericht
op niet alleen certificaatdata,
maar ook daadwerkelijke metingen
zoals kwaliteitsmetingen of
afmetingen van het product?
Dus ook echt de naslagmaterialen
,die nodig zijn voor een producent
om volgens door te kunnen sturen naar
derde en wellicht ook een beetje de
opzet voor de productpaspoorten dan?
Lynn Moonen: exact.
Ik heb bijvoorbeeld een hele mooie
use case gedaan, met een bedrijf
wat dit echt al veelvuldig gebruikt.
En die geven ook aan het gaat bij onze
vrachtwagen, in wij scannen het en het
komt meteen in het ERP systeem te staan
en daarbij ook dan in het ERP systeem van
de klant gewoon echt al op regel niveau.
Luke: Oké, dat is wel
mooi geregeld inderdaad!
Kan je ook vertellen welk ERP-systeem
dat dan was, voor een beeldvorming?
Lynn Moonen: Ja, het maakt eigenlijk
niet uit welk ERP-systeem het is,
want het kan met elk ERP-systeem
gedaan worden op het moment dat je
gebruik maakt van dit SCSN-bericht.
Luke: Dus dat is wel een
heel interessante use case...
omdat je begon over measurement...
weet dat er natuurlijk ook ontwikkelingen
zijn in de markt over daadwerkelijk
meten Meten van je verbruik, meten van je
uitstoot, meten van kwaliteit misschien.
Lynn Moonen: Mhm.
Luke: Dat zijn ook dingen
die meespelen nu in de markt.
En we hebben natuurlijk allemaal wel
gehoord misschien van het productpaspoort.
De grote wolk die er nu
aan komt vanuit Europa.
Ja, we horen er steeds meer over.
Hoe is dat relevant voor metaalbewerkers
en hoe gaat SCSM daarmee om?
Lynn Moonen: Zeker.
Het digitale productpaspoort waar jij
het over hebt, dat is inderdaad een wolk
die eigenlijk op ons allemaal afkomt.
En het is gewoon ontzettend
belangrijk om dat heel vroeg te
gaan implementeren in je systemen.
Alleen de vraag is nog steeds aan heel
veel bedrijven, hoe moet ik dit gaan doen?
bij SCSN zijn we dus echt wel heel erg
bezig met het digitaal productpaspoort.
En zo'n digitaal productpaspoort
bevat eigenlijk alle relevante
informatie over een product.
Dus samenstelling, herkomst, CO2-uitstoot,
traceerbaarheid, noem het maar op.
En om daar al een eerste kleine stap in
te zetten hebben wij sinds de laatste
release een PCF-bericht in SCSN.
Een PCF staat voor de
Product Carbon Footprint.
En dat is echt specifiek de CO2-uitstoot
van een product, dus eigenlijk van
de grondstof tot aan de levering.
Luke: En wat voor soort bedrijven
gaan daar eerst mee starten.
Want ik neem aan dat het niet
voor de kleine smid op de hoek
is die hiermee in gang gaat.
Maar hoe zie je dat dan
uitrollen over het netwerk?
Waar komen de eerste use cases en
wat voor soort bedrijven beginnen
Lynn Moonen: Ja, initieel is aangegeven
dat het inderdaad van grote bedrijven
naar kleine bedrijven afzakt.
Dus de verwachting is dat de OEM'ers
hier als eerste mee in aanraking
komen en dit dus ook gaan vragen van
de MKW'ers waar zij zaken mee doen.
Luke: Ja.
Lynn Moonen: Dus ja, grote bedrijven
gaan er als eerste mee in aanraking
komen, maar op het moment dat jij zaken
doet met een grote OEM'er, dan gaat het
vroeger of later ook van jou verwacht
worden om deze informatie mee te sturen.
Luke: Ja, en het alternatief is dan
nu zelf iedere keer een mail typen
en dat versturen per mail en die
anderen moeten weer overtypen in hun
Lynn Moonen: Ja.
Luke: dan weer heen en weer sturen.
En als je die informatie al
hebt ,of kunt krijgen ,of kunt
genereren, dan is dat wel waardevol.
Ja, dus ondernemers horen dit en die
denken: " oké dit gaat eraan komen, ik
wil mijn eerste stappen wel gaan maken".
Maar anderen zullen denken, ja,
nee, ik wacht wel tot het komt.
Ik wacht wel gewoon totdat
iemand anders dat doet.
Lynn Moonen: Mm-hmm.
Luke: Maar wat gebeurt er als
ondernemer als je dat niet hebt?
Wat zijn de nadelen als
je dit niet gaat doen?
Lynn Moonen: Nou ja, een van
de belangrijkste factoren
is natuurlijk de toekomst.
Kijk we hebben op dit moment al
te maken met een vergrijzing.
Die vergrijzing zal dadelijk in
2045, 2046 op zijn hoogtepunt zijn.
En de verwachting is dat wij dan
met 26% minder personeel dezelfde
capaciteit moeten hebben Behouden.
En op dit moment heerst eigenlijk nog
wel een beetje het idee dat SCSN banen
overneemt en dat is het absoluut niet.
SCSN is er eigenlijk om een stukje
die de kwaliteit te verhogen
En juist werkdruk te verlagen.
Dus door het gestandardiseerde werk te
automatiseren en te digitaliseren, kunnen
eigenlijk mensen op een inkoop en op
een verkoopafdeling zich bezighouden met
hetgene waar ze dus echt goed in zijn.
En dat is klantcontact.
En daar kunnen ze hun meerwaarde beter
in kwijt dan in Excel-etjes overtikken.
Luke: Oké dus de meerwaarde verhoogt
je bent gewoon je administratie aan
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Wat zijn dan volgens jou
dan de beste stappen beste cases
die bedrijven moeten bekijken?
Dus als zij naar een organisatie
kijken, waar zitten denk je volgens
jou de meeste verspillingen en
waar ze mee moeten beginnen?
Waar kunnen ze zien dat ze denken, oh wauw
hier kunnen we echt wel wat mee winnen.
Wat voor onderwerpen moeten
ze dan bekijken of vragen
die ze dan moeten stellen.
Waar ga je dan, waar begin je dan?
Lynn Moonen: Een eerste stap is daarin
natuurlijk een stukje ROI calculatie.
Hoeveel ben ik kwijt aan kosten in extra
personeel aannemen om groeiende vraag op
te gaan vangen En al dat gestandardiseerde
werk uit te voeren natuurlijk.
En hoeveel ga ik ermee winnen op
het moment dat ik SCSN ga gebruiken.
En daarmee dus bijvoorbeeld een persoon
minder aan hoeft te nemen in de toekomst.
Dus inderdaad de belangrijkste afweging
is van, je wilt dus niet mensen natuurlijk
aannemen om intiepwerk te gaan doen.
Dat spreekt voor zich, je wilt
iets meer waardevol te doen.
en dus de stappenplannen naartoe is dus
stap 1, kijken of je je aan kan sluiten.
Stap 2 is, als je nog geen aansluiting
hebt met een systeem, zoek een
onafhankelijke partner en maak het dan
Hm-hm.
Luke: er zijn ook genoeg
systemen die nog niet standaard
Lynn Moonen: Zeker
Luke: je zou zelf ook misschien
met meerdere mensen, je kunnen...
Aanmelden tot Service
Partner of jouw IT-provider.
Kan ook een partner proberen kan zich
aanmelden of verzoek worden tot partner te
Lynn Moonen: Zeker,
Luke: dan kunnen jullie ook zelf
met jouw IT-club of managementclub
die daarachter zit, dat opzetten.
En dat zijn dan de stappenplannen
om daarmee aan de gang
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Nou, nu even een vraag
voor jou als Community Manager.
Jij bent daar nu 9 maanden
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Wat valt je het meest op nu in de
community, hoe hierover gesproken wordt?
Wat heb je, lessen die je hebt geleerd
tot nu toe, in je nieuwe rol eigenlijk?
Lynn Moonen: Oeh leuke vraag.
Ook een hele goede vraag.
Moeten we wel even over nadenken.
Ja, wat ik hoor bij de meeste bedrijven
is dat het creëren van draagkracht
echt wel de belangrijkste stap is
om op SCSN over te gaan schakelen.
Dat is dan draagkracht van bovenaf
naar beneden, Maar dat is ook
draagkracht van bijvoorbeeld een
inkoper naar zijn directie toe.
Om daarin duidelijk te maken wat
bijvoorbeeld de voordelen van SCSN zijn.
Luke: mmh,
Lynn Moonen: dat je met het creëren
van draagkracht door iedereen te
informeren, dat je daarmee in heel
veel bedrijven heel veel kan winnen!
Luke: Ja, dus mensen te bewust
maken van de noodzaak tot die
Lynn Moonen: Ja.
Luke: Wat voor weerstand lopen
ze dan het meest tegenaan en
hoe los je dat dan wel op?
Wat zijn argumenten die vaak op
tafel komen en hoe ga je daarmee om?
Lynn Moonen: Nou ja, wat ik bijvoorbeeld
net al zei de inkoop en verkoopafdelingen
die toch wel bang zijn dat hun
baan overgenomen wordt door SCSM.
Ja, dat is echt niet zo.
Het helpt juist in plaats van
dat het je baan overneemt.
En wat je ook wel hoort is
een stukje kip-ei verhaal.
Ja, er zijn maar één of twee
van mijn leveranciers of klanten
aangesloten nu op dit moment op SCSN.
Dus heb ik er wel baat
bij om aan te sluiten.
En daarbij zeg ik altijd, natuurlijk
heb je er baat bij, sowieso met de
nieuwe koppeling begin je niet met je
30 leveranciers aan te sluiten, maar
start gewoon eens op met die één of twee.
En begin vanuit jouw onderneming
met het voeren van de gesprekken
met jouw leveranciers of jouw
klanten die nog niet op SCSN zitten.
Luke: Ja, oké dat is ook het punt, want
het is niet alleen waar jij bestelt,
wat natuurlijk op zich wel iets is, wat
voordelen heeft voor jou als inkoper,
maar ook je leverancier maar natuurlijk
net zo goed ook voor jouw klanten
Lynn Moonen: zeker.
Luke: in het moment dat jij
bereikbaar bent, is dat wel een
mogelijkheid tot weer snellere
connecties te maken voor aanvragen.
Lynn Moonen: Ik heb met één bedrijf
gesproken en die zeggen, wij vragen onze
leveranciers om te communiceren via SCSN.
Nieuwe leveranciers worden gevraagd
om meteen aan te sluiten op SCSN en
bestaande leveranciers krijgen een jaar
tot twee jaar de tijd om aan te sluiten.
Doen ze dat niet, dan
houdt de samenwerking op.
Luke: Oké, dus dat speelt ook wel mee.
Lynn Moonen: Absoluut ja.
Luke: is natuurlijk ook wel logisch
eigenlijk, want een van de dingen die
je misschien nog niet vaak genoemd
is, maar hoe vaak gaat er iets fout
door het verkeerd over te typen of
de verkeerde data erin te zetten
of het vergeten erin te zetten.
Er is een nummering die niet
klopt want als je je masterdata
of je brondata of jouw...
Jouw waarheid van hoe een artikel
Lynn Moonen: Ja,
Luke: plaat een buis, nummer
is dat bij de leverancier.
Als je daar een beetje effort in stopt
en je legt even één keer vast voor
zo'n systeem dan gaat het wel vanaf dat
Lynn Moonen: absoluut.
Luke: En als je die fouten
blijft maken, ja, dat speelt mee.
En ik kan me voorstellen natuurlijk, als
jij leverancier bent en je krijgt van
die aanvragen en jij moet zelf nog gaan
zoeken in een tekstboek of welke artikel
die klant nou precies bedoelt en dat
je dan weer terug moet vragen, bedoel
je nou A of bedoel je B of bedoel je C?
En oké nee, doe dan maar C.
Ja, C hebben we niet.
Ja doe dan maar B.
Ja, is niet heel efficiënt natuurlijk...
laten we de aflevering afronden met nog
een paar blikken op de aankomende jaren.
2026 is nu begonnen.
Het wordt een interessant jaar.
We weten bijvoorbeeld nu dat
Peppol is nu fix in België gestart.
Er zijn natuurlijk ook verhalen
dat in Nederland soortgelijke
e-facturatie gaat komen.
We weten dat de productpaspoorten
gaan komen in de aankomende jaren.
Wat kun je daarover vertellen over de
laatste punten van externe ontwikkelingen,
waar jullie naartoe kijken als
stichting en hoe jullie daarmee omgaan?
Lynn Moonen: Je zegt het heel goed,
Peppol is in België inderdaad vanaf 2026
verplicht en we hebben een aantal service
providers binnen SCSN die ook daarin die
integratie kunnen doen van Peppol en SCSN.
En omdat je binnen SCSN natuurlijk
ook je facturen kan verzenden.
Dus zij kunnen dan ook die elektronische
facturen meteen via Pebble verzenden.
Luke: Oké dus als ik goed begrijp,
dus SCSN heeft dus het formaat van
een factuur maar Peppol is natuurlijk
ook nog een deel weer dat je net moet
sturen volgens die standaard dan.
Is het dan zo dat SCSN zelf Peppol
ondersteund, of is de search
provider dit dan weer even vertaald
Lynn Moonen: Het is de
serviceprovider die het vertaalt, ja.
Luke: Ja, en dat is eigenlijk
alweer het voordeel.
Als je dus eenmaal begint met dat
soort gestructureerde bestanden,
je kan alsnog wel weer converteren,
als je maar een goed startpunt hebt,
Lynn Moonen: zeker
Luke: En om natuurlijk nog eenmaal
te spreken, stel je voor dat er iets
is wat je intern wilt verwerken,
je hebt al dat SCSM-bestand, je kan
het ook natuurlijk weer hergebruiken
voor andere doeleinden, natuurlijk.
Lynn Moonen: En wel nog even terugkomend
inderdaad op het stukje foutmarges
waar jij het net ook over had.
Met SCSN door alles te standaardiseren
gaat je foutmarge echt drastisch omlaag.
We hebben klanten op SCSN die zelf in
hun eigen gemaakte tool bijhouden wat
foutmarges zijn en die foutmarge ...komt
eigenlijk nooit onder de
verboven de vijf procent.
Luke: Oh, oké omdat het zoveel
Lynn Moonen: Ja, omdat het
zoveel noodkeuriger wordt om met
SCSN alles te gaan verzenden.
Want ja, niets is vervelender
als jij als leverancier iets
verzendt en het is het verkeerde.
En er staat een aantal ton in
een fabriekshal aan materialen en
niemand weet wat ze ermee kunnen,
want ze hebben iets anders besteld.
Luke: Ja interessant.
Ja, als we terugkijken wat er de
afgelopen jaren zijn gebeurd in de markt
het netwerk lijkt wel meer volwassen te
worden, meer aansluitingen meer bestanden,
meer versies, beter documentatie.
En als ik dan kijk naar de toekomst de
aankomende jaren daarna, dan zie ik ook
wel dat natuurlijk Ja, we weten natuurlijk
allemaal, de laatste twee jaar, AI is een
Lynn Moonen: Mhm.
Luke: intelligentie en agents.
En ik denk juist ook vooral dat doordat
je dit soort dingen gaat doen, dat is
even van mijn perspectief hier, als
integratiepersoon, ik ben zelf heel veel
bezig met AI nu en alle protocollen.
En het enige wat zo systeem nodig heeft
om goed te kunnen werken als agent,
is een gestructureerd dataformaat
waar een artikelnummer staat, die je
kan opzoeken in een ander systeem.
Dus als jij een bericht krijgt Van
een bestelling en je wilt misschien
terug gaan zoeken in de historie...
je kan het gewoon invoeren in je
of als je niet consistent omgaat
met hoe je al communiceert, ja
dan kan een AI ding ook niet
Lynn Moonen: Nee zeker.
Luke: Ja, ik zie wel bedrijven die
bijvoorbeeld zelf uit hun e-mail met
co-pilot of met tools e-mails vissen
en dan de bijdrage eruit halen en die
dan gaan lezen met een ander toeltje.
Op zich ook wel maar waarom zou je al
die stappen complexiteit en kosten van
verwerking toevoegen als je in de eerste
plaats gewoon gaat kunnen structureren?
En ik denk dat ik daarmee wel wil
onderstrepen van dat standaardiseren
in die zin heel waardevol is, want
ik heb meerdere klanten gehad...
...die ook met SCSN werken
of mee wilden werken...
...of het overwogen om mee te
nemen in hun implementatie.
En ik zeg altijd van ja, stap één is
vastleggen wat je verkoopt aan wie...
...en vastleggen wat je inkoopt bij wie...
...en kijken of je daar een standaard
leiding kunt maken en consistent worden.
En alleen die oefening al is al zoveel...
Overzichtelijker.
En als je dan allemaal een paar
leveranciers of klanten hebt die
daar ook van gebruik maken, dat
scheelt iedere keer weer tijd.
Het scheelt iedere keer weer fouten en
je leert anders kijken naar je bedrijf
Want, let's face it, veel bedrijven hebben
niet een ERP perfect of data op orde.
Lynn Moonen: Ja,
Luke: Dat is een kleine stap, maar het is
Lynn Moonen: zeker, zeker
en wat jij zegt met AI,
Daarin heb je natuurlijk wel heel
veel bedrijven proberen nu te
standaardiseren aan de hand van AI.
Alleen ik hoor ook heel veel bedrijven die
zeggen van ja, AI, ik vind het te onveilig
want alles wat jij in AI stopt
aan bedrijfsinformatie is
bedrijfsinformatie die vervolgens
eigenlijk doorzijpelt naar buiten.
Dus hoeveel van jouw informatie
wil jij daadwerkelijk Op AI
verwerken En in AI verwerken?
Luke: Want als je het echt
gewoon zo goed wilt regelen met
het systeem ja, AI is echt niet
Lynn Moonen: Nee.
Luke: Vooral niet als je het gaat
gebruiken om dat op schaal te doen.
Eén keer één berichtje
per dag chatten, oké.
Maar honderd orderregels per dag
doorheen met een scan en alle dingen.
Ja, er zitten gewoon
kosten aan, aan de credits
Lynn Moonen: Ja.
Luke: zo'n AI-model.
En hoe moeilijker je het
maakt hoe duurder het wordt.
Lynn Moonen: niet alleen de
kosten, maar ook wat is de
CO2-impact van AI op dit moment?
Luke: Ja,
Lynn Moonen: Ja.
Luke: natuurlijk gewoon inefficiënt om
een tool te gebruiken die je misschien
in eerste plaats liever niet nodig hebt.
AI is fantastisch voor
het generatieve deel nu.
Generatieve AI is het
verzinnen of genereren van...
...code of het genereren van
tekst en het herkennen van dingen.
...Alsof van een magische
robot die alles kan.
Het is juist heel gericht in te
zetten op bepaalde toepassingen.
Ik gebruik het zelf voor
programmeren bijvoorbeeld.
Ik kan nu wel met AI heel snel...
Een SCSN tool schrijven als ik dat
zou willen, want jullie pakket is
Lynn Moonen: Mhm.
Luke: de standaard is open.
Ik zou die standaard kunnen
uitlezen als ik al aangesloten ben.
En met mijn partner
heel makkelijk met AI en
Bepaald vertaalscriptje kunnen maken.
Dat vind ik echt de
Lynn Moonen: Ja.
Luke: ik zou niet inderdaad
zelf het SCSN gaan
Lynn Moonen: Nee.
Luke: zelf er omheen gaan werken met
een e-mail en dan zeggen, oh, ik heb nu
een e-mail en daar gaat een robot in en
die gaat de hele dag door al die e-mails
lezen, dan heb ik SCSN niet meer nodig.
En dat gaan we allemaal doen.
Dat klinkt wel heel inefficiënt, zeg
maar, om dat allemaal te gaan doen.
Dus ja, helemaal eens.
Oké Wat kost dat allemaal?
Wie betaalt voor wat?
SSN is een stichting, dus niet
Lynn Moonen: Zeker.
Luke: Wat zijn de kosten voor providers?
Hoe blijft SCSN gezond
Lynn Moonen: Serviceproviders betalen
eigenlijk een vaste contributie elk
jaar en daarbij zijn hun eerste tien
aansluitingen gratis en daarna betalen
ze per aansluiting een vaste contributie
En daarmee betalen de gebruikers van
het netwerk, alle bedrijven daarachter,
aan hun service provider op dit moment.
Luke: Yes oké de gebruikers
van het netwerk daarachter
Lynn Moonen: Dus eigenlijk alle
metaalverwerkende bedrijven leveranciers
die wat via een serviceprovider
op SCSN aangesloten worden, die
betalen eigenlijk een maandelijkse
prijs aan hun serviceprovider.
En die prijs verschilt echt van de ene tot
de andere serviceprovider, want iedereen
regelt dat zelf op een andere manier in.
Maar we zien eigenlijk dat dat wel wisselt
tussen de 100 en de 500 euro per maand.
En dan ligt het er natuurlijk
ook aan hoeveel berichten je kan
verzenden, hoeveel connecties
je kan opzetten, et cetera.
Luke: Check in principe de SCSN verrekent
niet, aan hun gebruikers direct,
maar natuurlijk de subsurfiners ook
Lynn Moonen: Mhm.
Luke: dan voor de service providers
om hun kosten en tijd en effort te
kunnen dekken sluiten zij je aan.
Dus daar eigenlijk wederom weer de
keuze van je service provider is daarin
eigenlijk dan doorslag geeft welk
Lynn Moonen: Ja, exact.
Luke: En net hoe groot en complex
je het wilt maken, maar als je 100
euro per maand hebt en je kan daarmee
een paar uur per maand besparen dan
heb je het eigenlijk alweer eruit
Lynn Moonen: Zeker.
Luke: de fouten.
Oké zeer interessant.
Laatste oproep voor de luisteraars
die nog op de rand zitten te twijfelen
Wel of niet, moet ik er rond het
jaar nou tijd en geld voor vrijmaken?
Wat zou je daar tegen willen
Lynn Moonen: Gewoon doen.
Gewoon aansluiten.
En van alle 460 bedrijven die
er nu op zitten, gaat bijna
niemand meer van het netwerk af.
Dus daarin zie je ook echt
de kracht van het netwerk.
Luke: Mooi gezegd.
Waar kunnen mensen dan wat
meer over jou en SCSN vinden?
Of als ze gewoon even een echte gesprek
willen hebben, hoe kunnen zij die
concrete informatie krijgen die zij
Lynn Moonen: Via de website is het
altijd mogelijk om informatie te lezen.
We hebben Van alles online staan, van
use cases tot verhalen van ambassadeurs,
informatie over service providers.
Luke: Oké
Lynn Moonen: willen, dan kun je
altijd een contactformulier insturen
en dan nemen wij contact met je
op voor een vrijblijvend gesprek
Bij SCSN vinden wij het natuurlijk
gewoon heel belangrijk om die wendbare,
slagvaardige en toekomstbestendige
maakindustrie te creëren met z'n allen.
En dat is natuurlijk ook
waarom wij er zelf vrijblijvend
over in gesprek kunnen gaan.
Zonder dat wij een winstoogmerk
natuurlijk hebben gehad.
Dus voor ons is het commerciële belang
over met welke service provider je
aansluit is gewoon niet aanwezig.
Luke: Ja, inderdaad, Want de
service provider zelf is eigenlijk
de IT-partner waarmee je het doet.
Maar dat staat los van het
netwerk en advies te krijgen wat
wel of niet voor jou kan werken.
Dus als je onafhankelijk
advies wilt, ga je naar SSN.
Wil je meer weten over de partner of
wil je meer weten over de technologie?
Dan vind je die op de site en dan
kun je daar gewoon een gesprek mee
Lynn Moonen: Exact.
Luke: Maar in principe
is het dus helemaal open
Lynn Moonen: Ja.
En je kunt natuurlijk op de hoogte
blijven door LinkedIn of door je aan
te melden op de SCSN-nieuwsbrief.
Luke: Ja, op het Smart
Connected Supplier Network.
Lynn Moonen: Yes.
Luke: Oké top Lynn.
Hartstikke bedankt voor
het delen van je inzichten.
Het was heel interessant.
En ook bedankt onze luisteraars
voor het meeluisteren.
Dus als je als luisteraar
ook meer informatie wilt
over een van deze topics...
check de show notes.
En als je meer wilt weten over
digitalisering in de metaalindustrie.
Kun je ook mijn website bekijken.
Ik ben Luc van Enkhuizen
van Sheet Metal Connect.
Ook dat vind je hieronder.
En anders zie ik je bij de volgende
aflevering weer van Metaal Connect.
Tot ziens!